خانه | اخبار ایران و جهان | سرنخ جدید فساد صندوق‌های فروشگاهی/ جزئیات ۷ جلسه سازمان مالیاتی/ اتاق اصناف نمی‌تواند هم مجری و هم ناظر باشد

سرنخ جدید فساد صندوق‌های فروشگاهی/ جزئیات ۷ جلسه سازمان مالیاتی/ اتاق اصناف نمی‌تواند هم مجری و هم ناظر باشد

به گزارش سایت زنجانت :

خبرگزاری فارس؛ رضا امامی _ چند ضلعی رسوایی صندوق‌های فروشگاهی در بورس تهران در حالی هم اکنون با کلافی سردرگم در اتاق اصناف دست و پنجه نرم می کند که سرنخ های جدید دیگری از این ماجرای چالش بر انگیز به دست آمده است.

محمد گلستانی، مسوول کارگروه صندوق‌های مکانیزه فروش در کمیسیون سخت افزار نظام صنفی رایانه‌ای تهران که از این کارگروه با نام اختصاری نصر یاد می کنند در گفت‌وگویی بی‌پرده به جزییاتی جدید از این ماجرا پرداخته است.

وی در این گفت‌وگو به برگزاری ۷ جلسه کارشناسی با حضور نمایندگان اتاق اصناف در سازمان امور مالیاتی که در اواخر سال ۹۴ آغاز و تا بهار ۹۵ ادامه یافته اشاره می‌کند و می‌گوید: «بلافاصله پس از تصویب طرح صندوق مکانیزه فروش توسط هیات وزیران، اتاق اصناف اعلام کرد که در راستای ماده ۱۲۱ قانون پنجم توسعه، در قالب طرحی با عنوان طرح باران تمام واحدهای صنفی به صورت رایگان مجهز به صندوق مکانیزه فروش خواهند شد. اما چند روز پس از اعلام رسمی اتاق اصناف، به دلیل ابهام ها و شائبه هایی که در تامین بخش نرم‎افزاری و سخت‎افزاری این طرح از سوی باران وجود داشت، توسط فعالان صنف فناوری اطلاعات زیر سوال رفت و مسوولان تشکل‎های صنفی از جمله سازمان نظام صنفی رایانه‎ای و اتحادیه صنف فناوران رایانه تهران در جلساتی با رییس اتاق اصناف ایران خواستار شفاف سازی در این خصوص و لغو قرارداد با باران شدند.»

مشروح این گفت و گوی صریح و قابل تامل را در ادامه می‎خوانید.

 

انتشار این مطالب در خبرگزاری فارس صرفا در راستای رسالت اطلاع‌رسانی این رسانه  و انتقال دیدگاه طرف‌های مختلف درگیر در این پرونده انجام می‌شود و مسئولیت ادعاهای اشاره شده بر عهده مصاحبه‌شونده است. از این‌رو مطالب و موارد طرح شده در این مصاحبه به معنای بازتاب دیدگاه و تایید آنها از سوی خبرگزاری فارس نیست.

 

فارس: بر اساس مصاحبه ها و گزارش های منتشر شده از رییس اتاق اصناف به نظر می رسد قرار دادی مشخص با سازمان مالیاتی برای اجرای طرح نصب صندوق‌های مکانیزه فروشگاهی قبل از ورود شرکت کنتور سازی در این ماجرا وجود داشته است. بنابراین وقتی قرار است برای اجرای قانون، کارفرما و پیمانکاری وجود داشته باشد و شهرداری از محل سه درصد  مالیات دریافتی ارزش افزوده اقدام به پرداخت نیم درصد کارمزد به شرکت هوشمند سامانه باران نماید حتما باید قراردادی وجود داشته باشد.

مستندات نشان می دهد که از سال ۱۳۹۲ مذاکراتی با سازمان مالیاتی و اتاق اصناف وجود داشته است. در این بین مجموعه ای به نام نظام صنفی رایانه‌ای یا نصر از کجا پیدا شده و چه نقشی داشته است؟

گلستانی : به صراحت علیرضا مرادی دهفولی، مدیر دفتر توسعه سامانه های مالیات بر ارزش افزوده سازمان امور مالیاتی کل کشور عنوان کرده اند که به هیچ عنوان قراردادی با اتاق اصناف یا باران نداشته است. ایشان بسیار به این طرح آگاهی دارند چون از سال ۷۸ یا ۷۹ که فعالان صندوق ها نیز فعالیت می کردند به این طرح اشراف داشته اند.

هیچ قراردادی بین سازمان امور مالیاتی، اتاق اصناف و یا باران وجود ندارد. سازمان امور مالیاتی را باید از اتاق اصناف مجزا بدانید. اتاق اصناف یک استراتژی برای کار خود دارد و سازمان امور مالیاتی نیز استراتژی دیگری دارد. بگذارید ماجرا را برای شما از ابتدا واضح تر بگویم.

در یکی از بخش‌های خبری سیما، فاضلی رییس کنونی اتاق اصناف اعلام کرد که قراردادی با “اَکتور” بسته ایم. یعنی حتی اسم شرکت کنتور سازی را هم نیاورد . بررسی کردیم و دیدیم که منظور وی شرکت کنتور سازی است. به گفته وی بر اساس این قرارداد تمام اصناف به صندوق های مکانیزه فروشگاهی طبق ماده ۱۶۹ مکرر قانون مالیات های مستقیم بطور رایگان تجهیز می شدند.

 

* ماجرایی که از یک برنامه تلویزیونی شروع شد

فارس: این اظهارات در چه سالی بود؟

گلستانی : سال ۹۴ بود. وقتی ما این ماجرا را دیدیم به عنوان یک صنف که چندان هم بزرگ نیست به ابهام های آن واکنش نشان دادیم.

فارس: پس شخص آقای فاضلی رییس اتاق اصناف در تلویزیون اعلام می کند که چنین قراردادی را بسته است.

گلستانی : بله.

فارس: اما ایشان الان می گوید علی عوض پور، دبیر کل اتاق اصناف نامه به سازمان بورس نوشته و وی مراوده‌ای با مدیران کنتور سازی نداشته است. چند نوبت هم بازپرس پرونده ایشان را دعوت کرده اما نتواسته است به هر بهانه‌ای با وی گفت و گو کند.

گلستانی :  آقای فاضلی در سال ۹۴ بطور دقیق در گفتگو با یک خبرگزاری که البته برخی از این خبرها از روی وبسایت اتاق اصناف و در فضای مجازی حذف شده به صراحت به این طرح و اجرای آن اشاره کرده است.

فارس: بسیاری از این مصاحبه ها از جمله مصاحبه یکی از مدیران میانی سازمان بورس در فضای مجازی پیش از موعد بازگشایی نماد حذف شده است.

گلستانی : مستندات این موضوع را شاید آقای اصغر رضا نژاد، دبیر سازمان نصر تهران داشته باشد. آقای سعادت رییس نظام صنفی رایانه ای (نصر) هم اکنون به سمت کمیسیون تنظیم مقررات انتخاب شده‌اند و الان وی نیز مستندات این قضیه را در اختیار دارد.

وقتی این موضوع را در تلویزیون دیدیم به صنف رایانه‌ای زنگ زدیم . صنفی که چندان شلوغ نیست و از هشتاد و اندی فعال صنفی فراتر نم‌ رود . همه یکدیگر را می شناسند و کارگروهی به نام صندوق مکانیزه فروش بطور تخصصی عضو آن است.

 

* اتاق اصناف آقای سعدالله را به ما معرفی کرد

فارس: موضوع فعالیت صنف شما بطور دقیق چیست؟

گلستانی : صنف تولید کنندگان و وارد کنندگان صندوق های مکانیزه فروش است که البته هنوز صنف نیست چون اتحادیه نداریم. متولی این بخش یک کارگروه است که به همین نام یعنی کارگروه صندوق های مکانیزه فروش که در نظام صنفی رایانه‌ای عضو است. این در حالی است که از سال ۱۳۹۰ با نام اتحادیه تامین کنندگان و واردکنندگان صندوق‌های مکانیزه فروش زیر نظر اتاق بازرگانی ایران در سطح کشوری فعال بوده اما بعد از تحریم‌ها و اتفاق هایی که برای ارز بوجود آمد مسکوت ماند تا اینکه اواخر سال ۱۳۹۴ کارگروه صندوق‌های مکانیزه فروش بطور تخصصی در نظام صنفی رایانه‌ای بوجود آمد.

نکته قابل تامل اینکه آقای سعدالله در اتاق اصناف که تقریبا به عنوان سخنگوی این اتاق و کسی که همیشه در اتاق حضور داشت و دفتر کار وی نیز آنجا قرار داشت وقتی نامه نگاری می‌کردیم خودش را مشاور اتاق اصناف معرفی کرد.

فارس: امکان ارایه رونوشت این نامه را دارید؟

گلستانی : بله. در دبیر خانه نیز موجود است.

فارس: آقای فاضلی عنوان می کند که آقای سعد الله را به من تحمیل کرده‌اند و اصلا او را نمی‌شناسم.

گلستانی : شماره نامه و تاریخ موجود است و هر زمان که به اتاق اصناف می رفتیم، آقای سعدالله را در اتاق می‌دیدیم.

آقای سعد الله در آن زمان عنوان می‌کرد ما کارگروه شما را نمی شناختیم برای همین پیش شما نیامدیم در حالی که نظام صنفی رایانه‌ای و کارگروه صندوق های مکانیزه فروش شناخته شده است.

فارس: چطور آقای سعد الله را پیدا کردید و پیش ایشان رفتید؟

گلستانی : اتاق اصناف وی را به ما معرفی کرد. ایشان را نمی شناختیم چون اصلاً در این صنف نیستند و کار ایشان در اصل بانکی و حوزه psp ها است که قبل از این در بانک تجارت مسئولات داشتند و اکنون در بانک شهر مسئولیت دارند.

زمانی که ما از این ماجرا خبردار شدیم جلسه‌ای فوری در سازمان نظام صنفی رایانه‌ای (نصر) در اواخر ۹۴ با حضور علی سعادت، رییس سازمان نصر و دبیر وی و همچنین ۴۰ فعال صنف صندوق های مکانیزه فروش تشکیل دادیم . یعنی همان موقعی که اتفاق‌های کنتورسازی رخ داد.

فارس: ظرفیت این ۴۰ فعال برای تامین صندوق ها چقدر است؟

گلستانی : این ظرفیت در حال حاضر بیش از ۵۰۰ هزار صندوق فروشگاهی برای ارایه واقعی در سال است.

فارس: ولی به یک میلیون و دویست هزار دستگاه صندوق فروشگاهی مورد نیاز نمی رسد…

گلستانی : اصلا این عدد واقعیت ندارد. اولا قرارداد کنتورسازی در فاز اول ۲۵۰ هزارصندوق بوده و تا ۷۵۰ هزار عدد افزایش می یافته است. اتاق اصناف که ادعا می کند کارگروه ما را نمی شناسد می داند که از سال ۹۰ به عنوان دبیر اتحادیه تولید کنندگان و مصرف کنندگان صندوق های مکانیزه فروش فعال بوده ام و در زمانی که هنوز وزارت بازرگانی با صنعت و معدن ادغام نشده بود هر هفته در سازمان مرکزی وزارت بازرگانی یک جلسه با معاون وزیر وقت داشتیم و به جایی رسید که فهرستی شامل ۱۴ شرکت تهیه کردیم و به همه شهرستان ها و تهران فکس شد . پس نمی توان پذیرفت که اتاق اصناف تشکل ما را نمی‌شناخته است.

 

* مناقصه غیر قانونی که باران کاغذی را متولد کرد

فارس: تصور می‌کنید مناقصه صندوق های فروشگاهی قانونی بوده است؟

گلستانی : به هیچ عنوان. در سازمان نظام صنفی برای همین موضوع جلسه گذاشتیم و بازرس این سازمان و آقای رضانژاد مدارکی را نشان دادند مبنی بر اینکه باران با عمر شش ماهه تاسیس شده و شرکت کاغذی است.

فارس: در چه تاریخی این جلسه برگزار شده است؟

گلستانی : در ابتدای دی ماه ۱۳۹۴ بود که هنوز نماد معاملاتی کنتور سازی متوقف نشده بود.

فارس: در بهمن ماه ۹۴ نامه‌ای در مقابل استعلام سازمان بورس از سوی دبیر کل اتاق اصناف منتشر می شود مبنی بر اینکه چنین قراردادی بسته شده و مجری آن نیز شرکت هوشمند سامانه باران است ولی شما قبل از آن گفته اید که باران کاغذی است. به چه کسی گفته اید؟

گلستانی : سازمان نظام صنفی رایانه‌ای به اتاق اصناف ایران گفته است.

فارس: اسناد آن موجود است؟

گلستانی : مستندات آن وجود دارد.

فارس: این اسناد می تواند یکی از حلقه‌های مفقوده پازل فساد صندوق‌های فروشگاهی در بورس را حل کند. زیرا آقایان عاملی و سعد الله ادعا کرده اند که اساساً نمی دانستیم که قرارداد منتفی شده در حالی که اتاق اصناف می گوید ۴۰ روز بعد از نامه دبیر کل اتاق اصناف به سازمان بورس این قرارداد منحل شده است.

گلستانی : ببینید بعد از جلسه ای که داشتیم و اسناد و مدارکی که ارایه دادیم برخی اعضا از جمله مادیران، ایران ارقام و غیره تعجب کردند که چگونه می شود که فعالان این صنف چنین قراردادی را ندیده باشند. ما سال ها در این صنف کارکرده ایم. وقتی قراردادهای بزرگ می خواهید انجام دهید حتما باید مناقصه برگزار کنید و همواره در سامانه مناقصات ثبت می شود.

فارس: حسابرس کنتور سازی از تشکل شما استعلام نکرد؟

گلستانی : خیر. اصلا این آقایان را ندیده ایم. آقای سعد الله تحت عنوان ایمیلی به چند شرکت، برگه‌ای مبنی بر اعلام آمادگی برای این قرارداد ارسال کرده است. از مناقصه و  ترک تشریفات هم خبری نیست.

فارس: چه زمانی بوده این ایمیل؟

گلستانی : قبل از انعقاد قرارداد با کنتور سازی و باران و حوالی آذر ماه ۹۴ بوده است. این نامه هم اکنون مستند است که آقای رضا نژاد همین نامه را به عنوان ایراد به اتاق اصناف برد و قرارداد باران و اتاق اصناف روی هوا رفت.

در حال حاضر مستند نامه نظام صنفی رایانه ای (نصر) به اتاق اصناف در بهمن ماه سال ۹۴ شامل، کاغذی بودن شرکت باران، ایمیل سعدالله در آذر ماه ۹۴ و نامه کارگروه صندوق‌های مکانیزه فروش به دبیر خانه که تحت عنوان مشاور اتاق اصناف معرفی شده اند را مکتوب داریم.

آقای رضا نژاد با دو نفر از حراست سازمان نصر در اتاق اصناف جلسه گذاشتند.

فارس: آقای فاضلی می گوید من نمی دانستم شرکت باران کاغذی است… آیا می شود این ادعا را قبول کرد.

گلستانی: فاضلی در صنف خود کننده است و  از کسب و کار اطلاع دارد. ما می خواهیم از حق خود دفاع کنیم و کاری با آقای فاضلی و اتاق اصناف نداریم. ما یک صنف هستیم و از سال ۷۸ در حال فعالیت هستیم. شرکت کنتور سازی به هیچ عنوان قادر به اجرای طرح نصب صندوق ها نیست.

فارس: شما کارخانه کنتور سازی را دیده‌اید؟

گلستانی : خیر.

فارس: پس چرا معتقدید کنتور سازی قادر به اجرای این طرح بزرگ نیست؟

گلستانی : چون کنتور می سازد و این موضوع ربطی به صندوق‌های فروشگاهی ندارد. فرض کنید بهترین شرکت موشک سازی را در ایران دارید آیا می توانید همزمان در این کارخانه تلویزیون رنگی بسازید؟

 

* تولید تمام دنیا فقط سالی ۵۰۰ هزار صندوق فروشگاهی

فارس: اما ساخت دستگاه‌های اپتیکی و اندازه‌گیری موضوع فعالیت این شرکت است.

گلستانی: ببینید کل جهان در سال ۲۰۱۶ بین ۴۰۰ تا ۵۰۰ هزار دستگاه صندوق فروشگاهی تولید کرده است. این آمارها را به اتاق اصناف وقتی می خواستند قرارداد ببندند گفته بودیم.

فارس: شخصا ارایه کردید؟

گلستانی : بله، خودم هم صحبت کردم افراد متشرع دیگری نیز حضور یافتند و در سازمان امور مالیاتی در جلسه‌ای که برای مشاوره گذاشته بودند اعلام کردیم.

فارس: این جلسات چه زمانی بوده است؟

گلستانی : این جلسات شامل ۷ جلسه مداوم و کاملا رسمی در سازمان امور مالیاتی بود که سازمان نظام صنفی رایانه‌ای به عنوان مشاور حضور می یافت و در اولین جلسه نیز آقای سعدالله در مقابل من نشسته بود. در این جلسه مرادی دهفولی مدیر دفتر توسعه سامانه های مالیات بر ارزش افزوده سازمان امور مالیاتی کل کشور حضور داشت و عوض‌پور به عنوان دبیر کل اتاق اصناف در کنار من نشسته بود و عنوان کرد که نماینده اتاق اصناف هستم. بالاخره رییس اتاق که نمی تواند خبر نداشته باشد که نماینده وی کجا رفته است؟ آیا غیر منطقی نیست؟

اگر کسی چنین حرفی می زند نشان می دهد که با وجود حضور فیزیکی در اتاق اصناف و اختصاص کرسی مدیریت و در حضور آقای شجاعی دوست و معاون ایشان در اتاق اصناف دو جنبه وجود دارد. یا از بابت ندانستن خود، اقدام های زیر مجموعه را زیر سوال برده و یا در سازمان غیر انتفاعی می تواند دبیر نامه بزند و رییس نداند که به عنوان ریاست اتاق اصناف شخص خود را زیر سوال برده است. رییس که نمی داند زیر مجموعه چه کرده دیگر ریاست آن چه فایده ای دارد؟

 

* سرنخ های جدید ۷ جلسه سازمان مالیاتی در اواخر ۹۴ تا بهار ۹۵

فارس: پس در ۷ جلسه در سازمان مالیاتی جلسه گذاشتید. در چه تاریخی بوده است؟

گلستانی : در اواخر سال ۱۳۹۴ و بهار ۱۳۹۵ بود.

فارس: سازمان بورس هم حضور داشت؟

گلستانی: خیر. ولی نماینده وزارت صنعت و معدن و چندین نماینده از اتاق اصناف از جمله آقای طاهریان هم بود که فهرست حضورو غیاب در سازمان امور مالیاتی وجود دارد.

فارس: یعنی در اوج زمانی که با کنتور سازی قرار داد بسته شده شما در سازمان امور مالیاتی جلسه گذاشته‌اید که اولا این قرارداد شدنی نیست و ثانیا باران کاغذی است.

گلستانی :  بله، ببینید بخاطر رایگان بودن طرح، بسیار پر زرق و برق بود. سازمان امور مالیاتی در این ماجرا مشکلی ندارد و بسیار تمیز کار کرده است.

فارس: در این جلسات چه کسی طرح را معرفی و پرزنت می کرد؟

گلستانی : آقای سعدالله. وقتی شما به دولت و یا هر سازمان دولتی مثل سازمان امور مالیاتی که از سال ۷۸ درگیر این طرح است بگویید که اصناف را بطور رایگان به صندوق ها تجهیز می‌کنیم و همه کارها را هم انجام می‌دهیم چه مشکلی وجود دارد؟ پس برای سازمان مالیاتی خوب بود منتهی طرح عملی نبود. معرفی طرح و ارایه آن بر روی کاغذ کاری ندارد.

فارس: آقای سعدالله سه مدل بازار یابی خود را پرزنت کرده است.

گلستانی : بله ،این یکی از سوال ها است. عنوان کرده در زمان فروش و نصب صندوق های فروش، ۱۰ درصد هزینه تبلیغاتی از تولید کننده یا وارد کننده دریافت کند.

پرسشی که مطرح می شود اینکه اگر شرکت باران که عنوان می کنند در آن برهه از طرح کنار گذاشته شده چگونه آقای سعدالله را همچنان به عنوان مجری طرح و ارایه کننده آن معرفی کرده و شماره تلفن همراه و جی‌میل خود را ذیل نامه ها داده است؟ پس آقای سعدالله چه کاره بوده است وقتی به قول خودشان باران روی هوا رفته است؟

۱۰ درصد از این مبلغ عدد بزرگی است و به کجا می خواهد برود؟ این خودش مثال نقض است. این موضوع همه جا پرزنت شده و نامه های آن موجود است.

 

*از نصر اتاق اصناف تا نصر نظام صنفی رایانه ای

فارس: البته در سال ۹۵ طرح باران به اسم نصر تغییر نام داد.

گلستانی : نصر هم ماجرا دارد. نصر به اصطلاح اتاق اصناف می شود نصب صندوق رایگان. ظاهرا آقای سعد الله با زیرکی در حالی اسم باران را نصر گذاشته که مخفف نظام صنفی رایانه ای نیز نصر است.

فارس: یعنی می‌گویید به دنبال بازی با اذهان بوده‌اند؟

گلستانی: دقیقاً ، به دنبال این بوده اند که هر جا کلمه نصر می آید همان مجموعه متعلق به خودشان را در رسانه ها و افکار عمومی جا بیاندازند.

فارس: این موضوع بعد از افشای کاغذی بودن باران بوده است ؟

گلستانی: این انتهای ماجرایی بوده که آنها را به بن بست رسانده بوده است.

فارس: آیا شما نزد آقای خسرو تاج، معاون وزیر صنعت نیز شکایت بردید؟

گلستانی : کارگروه ما خیر ولی نظام صنفی رایانه‌ای به نظر می‌رسد نزد وی رفته باشند.

فارس: پس فکر می‌کنید که ادعای آقای عاملی مبنی بر انحلال شرکت باران از طریق فشار خسروتاج به اتاق اصناف صحیح است؟

گلستانی : این موضوع را باید استعلام کنم.

سازمان نظام صنفی (نصر) کمک های شایانی برای کشف این موضوع کرد و اگر این نبود الان عواقب ماجرا بدتر بود و نماد معاملاتی”آکنتور” در بورس متوقف نمی شد و مردم بیشتری سهام کنتور سازی را می خریدند که با اعلام سود بیش از ۴۰۰ درصدی یک شبه بیش از ۷ برابر شد و سپس سقوط کرد.

فارس: بله. عده ای هم این سهم را با اطلاعات نهانی با کدهای شخصی خریده بودند که همزمان با بازگشایی این سهام را فروختند. اغلب صندوق‌های سرمایه گذاری این سهم را خریدند و الان گرفتار شده‌اند.

گلستانی : کسی که در بورس است باید بسیار باز فکر کند. ما اطلاع رسانی کردیم و در برج ۱۱ سال ۹۴ در خبرگزاری‌ها و حتی در ضیافتی که نظام صنفی رایانه ای برای ICT ها گرفته بود در همانجا در این باره مصاحبه کردم.

 

* نگذاشتند صدای هشدارها شنیده شود

فارس: کاش در آن زمان اطلاع رسانی موثرتری داشتید.

گلستانی : متاسفانه برخی نگذاشتند پوشش این خبر به خوبی انجام شود. من صراحتاً آنجا گفتم نگذارید پدیده شاندیز دیگری تکرار شود که تیتر خبری یک خبرگزاری نیز شد اما در ادامه دیگر نتوانستم آن را پیدا کنم. یک کنفرانس خبری هم بعد از این قضیه با حضور خبرگزاری‌های رسمی و بزرگ در حوزه فناوری اطلاعات گذاشتیم.

فارس: شما که تا این حد با بورس آشنا هستید و می دانستید که یک شرکت بورسی این کار را انجام می دهد دست کم از رسانه های متعلق به سازمان بورس از جمله سنا هم دعوت می کردید تا در ارگان‌های رسمی هم این مطلب ثبت شود و کسی نتواند بگوید من این را ندیدم.

گلستانی : ببینید ، ما زیر مجموعه نظام صنفی رایانه ای هستیم و گفتیم کارها را آنها انجام دهند. وقتی کلی خبرنگار دعوت کرده احساس کردیم که این هشدارها به گوش همه می رسد. وقتی این موضوع به گوش اتاق اصناف و وزیر اقتصاد و معاون آن رسید علی‌القاعده به گوش سازمان بورس و بازرس آن هم رسیده است.

فارس: البته الزامی ندارد. مصاحبه های رییس اتاق اصناف ممکن است بر روی سایت ها حذف شده باشد اما بمباران خبری اتاق اصناف در قالب مصاحبه های مکتوب و تصویری رییس اتاق اصناف در مورد صندوق ها بی‌شمار و گسترده است.

بحث این است که شما اواخر سال ۹۴ و اوایل سال ۹۵ به تعداد ۷ جلسه در سازمان امور مالیاتی نشست داشتید. خروجی این جلسات چه بود و راجع به چه چیزی بحث شد؟

گلستانی :  سازمان نظام صنفی رایانه‌ای در اصل به عنوان مشاور سازمان امور مالیاتی در شاکله ای که برای صندوق ها ایجاد شده بود می خواست یکسری ماژول های سخت افزاری و نرم افزاری برای این طرح تعیین شود. جالب اینکه هنوز تعیین ماژول نشده بود اما قرارداد نصب صندوق میان کنتور سازی و باران به عنوان نماینده اتاق اصناف بسته شده است.

فارس: قرارداد با چه کسی بسته شده ؟ شما که می گویید هیچ قراردادی با سازمان مالیاتی بسته نشده پس چطورمی شود جلسات برگزار می شده است؟

گلستانی : سازمان مالیاتی هیچ گونه ماژولی برای سخت افزار و نرم افزار این طرح تعیین نکرده اما اتاق اصناف با باران قراداد بسته است.

فارس: آقای علی عسکری ادعا کرده زمانی که رییس سازمان مالیاتی بوده بسترها و نرم‌افزارها را تهیه کرده بوده و حتی مجوز اسخدام صدها نفر را نیز با وجود ممنوعیت استخدام در ادارات دولتی گرفته است.

گلستانی : در این ۷ جلسه در نهایت چارچوب ها تعیین و بعد تعدیل و به مجلس فرستاده شد. یعنی ۷ جلسه ما تبدیل به سه لایحه شد که سه جلسه سخت‌افزاری و ۴ جلسه نرم افزاری بود. در نهایت قرار شد توسط این ماژول مشاور گرفته شود که گفته می شود هم اکنون شرکت مگفا مشاور طرح شده است. یعنی آن زمان هیچ گونه استانداردی برای این کار وجود نداشته است. اتاق اصناف بطور کلی کارگروه ما را می شناخت و با همه سر وصدا ایی که کردیم اما باز سراغ ما نیامد.

فارس: چرا سراغ کنتور سازی رفتند؟

گلستانی :  در اینجا سه سوال وجود دارد که برای یافتن جواب های آن باید ببینیم پشت درهای بسته چه اتفاق هایی افتاده و چه چیزی رد و بدل شده است؟ شما مکالمه‌ای که آقای محسن فیروزی با آقای سعدالله انجام داده را در کانال تلگرامی بشنوید…

فارس: شما که احیاناً سهام کنتور سازی نداشته‌اید؟

گلستانی : نه. هرگز. برخی البته پیشنهاد می کردند اما ما سهامی نداریم.

فارس: در تابستان سال ۹۵ وقتی با آقای سعد الله صحبت کردم می گفت در حال حاضر چند شرکت صندوق ها را تحویل داده اند اما کنتور سازی چیزی را تحویل نداده است.

گلستانی : ابهام های زیادی داشت. در حال حاضر علایمی نشان می دهد که می خواهند دوباره این طرح را به کنتورسازی بسپارند. فرض کنید اصلا این شرکت سازنده صندوق باشد چرا باید وارد کند؟

فارس: آیا کارگروه شما تولید کننده صندوق هستند؟

گلستانی : هم تولید کننده و هم وارد کننده هستند.

فارس: قرار شد ۷۰ درصد واردات و ۳۰ درصد تولید داخل باشد این صندوق‌ها.

گلستانی : که البته الان این فرمول را ۶۰ به ۴۰ کرده‌اند.

فارس: از نظر شما شرکت کنتور سازی قادر به تولید همه این صندوق ها نیست؟

گلستانی : به هیچ عنوان. ما حاضر هستیم در حضور بازرس وزارت صنعت و معدن مستند بیاوریم و بگوییم که کنتور سازی نمی تواند کل طرح را انجام دهد.

فارس: چرا؟

گلستانی: چون این کار زیرساخت‌های خود را می‌خواهد. در کل جهان سالیانه ۵۰۰ هزار صندوق تولید می‌شود. یک کارخانه در ایران چگونه می تواند ۷۵۰ هزار صندوق در یک فاز تولید کند؟ از طرفی فقط تولید که مطرح نیست. نصب و خدمات پشتیبانی بعد از این مرحله نیز مطرح است.

همچنین مدل های مختلفی وجود دارد. صندوقی که به یک فروشگاه برند می دهید نمی‌توانید به یک هایپر و یا سوپر مارکت بدهید. فرض کنید کنتور سازی می‌توانسته صندوق تولید کند. پس چرا وارد کرده است. کشور کره جنوبی و تایوان و چین تولید کننده صندوق‌ها در آسیا هستند نه کشور سنگاپور.

آن صندوق ها را من دیده ام و همه آنها چینی است و کارخانه آن را در سایت علی بابا می‌توانید بیابید. با اکسسوری جامع چین است.

نامه ای در اینجا داریم که آقای بیگ زاده، مدیر وقت اداره نظارت سازمان بورس در تاریخ ۱۰ دی ماه ۱۳۹۴ به شرکت کنتور سازی زده و خواستار شفاف سازی نسبت به قرار داد میان مدت ۵ ساله باران با شرکت کنتورسازی شده که این نامه در صفحات مجازی دست به دست شده است. در تاریخ ۱۷ آبانماه ۹۵ نیز اتاق اصناف عنوان کرده که مجری را عزل کرده‌ایم.

فارس: نامه آقای عوض زاده دبیر کل اتاق اصناف در بهمن ماه ۱۳۹۴ آمده ….

گلستانی: ۱۶دی ماه ۹۴ نامه زده به سازمان بورس که این طرح موجود است اما ۸ ماه بعد نامه زده که خبری نیست…

فارس: در حالی که رییس اتاق اصناف می گوید ۴۰ روز بعد از نامه آقای عوض زاده شرکت باران را از این قرارداد خلع کرده بودیم نه ۸ ماه بعد.

گلستانی : جالب است که بدانید ۴ بار شخصاً ایشان را در جلسات ۷ گانه سازمان نظام صنفی و سازمان امور مالیاتی دیدم و ۱۵ نفر دیگر هم در آن جلسات از جمله آقای مرادی بوده اند. در اولین جلسه آقای سعد الله آمد و ما به وی اعتراض کردیم و دیگر نیامد. در اولین جلسه خود را به عنوان مجری باران معرفی کرده بود.

فارس: گفتید که آقای سعد الله خود را به عنوان مجری نصب صندوق ها و مجری باران اعلام می کرد در آن جلسات. آیا در همان جلسات شب عید هم همچنان مجری باران بود؟

گلستانی : بله. بطور دقیق اعلام می کرد. نصر را زمانی رو کردند که ماجرا داشت برملا می‌شد.

فارس: چه زمانی بود؟

گلستانی : ماه آبان سال ۱۳۹۵٫ نصر را زمانی رو کردند که دیدند دیگر نمی توانند کاری انجام دهند و با خود فکر کردند که چه باید کرد که از این وضعیت فرار کنند.

آقای سعدالله به عنوان عضو اتاق اصناف و مجری طرح تجیهز اصناف به صندوق‌های فروشگاهی هم در مصاحبه‌ای با خبرگزاری فارس صراحتاً می گوید که کنتور سازی در حقوق پرسنل خود مانده چطور می تواند ۲۰۰ هزار صندوق تحویل دهد.

فارس: بالاخره آقای سعدالله را اشخاصی به اتاق اصناف از مجموعه شهرداری معرفی کرده اند. چطور می شود طرحی شیرین را معرفی می کند که در بطن آن لقمه چربی بوده و بعد درست از آب در نیامده است. به دنبال چه چیزی بوده اند؟ آیا مثلاسهام می خواستند معامله کنند؟

گلستانی : ببینید ما تخصص قضاوت در این زمینه نداریم اما کسی که از دور به این ماجرا نگاه کند و چیزی هم نداند متوجه این بازی می شود. من که ۱۳ سال شرکت‌داری کرده‌ام و می‌توانم با لابی‌گری قراردادی به ارزش ۵۰۰ میلیارد تومان با یک سازمان دولتی یا غیر انتفاعی ببندم آیا به راحتی می توانم آنرا اعلام کنم؟ آیا نباید توانایی شرکت و اهلیت آن سنجیده شود؟

فارس: طبعا باید مناقصه و تشریفات قانونی برقرار باشد.

گلستانی : بله. برای همین سازمان نظام صنفی رایانه ای با اسناد و مدارک به اتاق اصناف نامه زد و درباره شرکت کاغذی شش ماهه هشدار داد و قرارداد آن کنسل شد. نظام صنفی رایانه ای در سال ۹۴ و در دی یا بهمن ماه بود که به اتاق اصناف نامه داد و حضورا با بازرس مراجعه کرد به اتاق و مستندات را ارایه داد.

فارس: چه کسانی بودند؟

گلستانی : آقای رضانژاد، دبیر سازمان نظام صنفی رایانه ای و حراست سازمان نظام صنفی رایانه ای بوده اند و بطور مکتوب ارایه داده اند.

فارس: در اتاق اصناف با چه کسی مذاکره کرده اند؟

گلستانی : فکر می کنم با شخص آقای فاضلی بوده است که همگی مستندات البته مکتوب است. هر آنچه که می گوییم با اسناد و مدارک بوده و یک نفر هم نبوده ایم بلکه سه نفر حداقل در جلسات حضور داشته ایم.

فارس: از آقای عاملی سوال شده که می دانستید که شرکت باران کاغذی بوده اما به بورس اعلام نکرده اید و با تبانی سهام فروخته اید. آقای عاملی هم پاسخ داده من نمی دانستم این شرکت کاغذی بوده است.

گلستانی : ما که دستمان به جایی نمی رسد در عرض دوساعت فهمیدیم این شرکت کاغذی است. به راحتی با جستجوی نام شرکت در سایت روزنامه رسمی می‌توان بررسی کرد. چطور  ایشان قرارداد میلیاردی می‌بندد بعد می‌گوید نمی‌دانم؟ منطقی نیست.

 

* سود شیرین ۳۰ درصدی در طرح نصب صندوق های فروش

فارس: در این قرارداد چقدر سود وجود داشته است؟

گلستانی: با این مبلغی که اینها بسته بودند حداقل ۳۰ درصد برایشان سود داشت.

فارس: مبلغ چقدر بوده است؟

گلستانی: ۲۵۰ هزار دستگاه را در ۳٫۵ میلیون تومان ضرب کنیم بدست می آید.

فارس: الان میانگین هر صندوق در ایرانشهر چه قیمتی دارد؟

گلستانی: از دو میلیون تومان تا ۵ میلیون تومان وجود دارد.

فارس: در حال حاضر این بهانه وجود دارد که برای حمایت از سهامداران بیچاره و جبران خسارت بانک های پاسارگاد و اقتصاد نوین این قرارداد به کنتور سازی داده شود اما بدون حضور مدیران کنونی آن.

گلستانی : این کار از نظر ما دوباره تکرار همان سیکل شکست خورده است. شرکت کنتور سازی در حال حاضر نیمه فعال است و اغلب تجهیزات آن توقیف اموال است.

 

* ۲۰۰۰ کانتیر برای ۷۵۰ هزار صندوق فروش نیاز است

فارس: اما این کارخانه و پرسنل آن نمونه خاص و منحصر به فردی است که با وجود مشکلات بسیار اما مانع از توقف خط تولید شده اند.

گلستانی: اگر واقعا تولید کننده باشد و بتواند به مردم خدمات بدهد بیاید انجام دهد. کل جهان می تواند ۵۰۰ هزار تا تولید کند. چطور یک شرکت می تواند ۷۵۰ هزار دستگاه در یک فاز و در دو سال تحویل دهد؟ این از اساس غیر کارشناسی است. ابتدا ۲۵۰ هزار دستگاه است و طی دوسال باید ۷۵۰ هزار دستگاه تحویل بدهد. چه کسی می تواند چنین چیزی را تحویل دهد؟

در دنیا با وجود پول نمی‌توانید در عرض دو سال ۷۵۰ هزار دستگاه بخرید زیرا به راحتی نیست و دستگاه‌ها سیستم خاص خودشان را داشته و تولید محدودی دارند. تولید آنها سفارشی است. برای تامین ۷۵۰ هزار دستگاه باید اغلب کارخانه ها در دنیا تعطیل شود و فقط به ایران صندوق فروش بدهند.

یک کانتینر صندوق فروشگاهی ۲۷۰ عدد صندوق را می تواند در خود جای دهد و در نهایت ۳۰۰ صندوق فروشگاهی در آن جای می گیرد. ۷۵۰ هزار دستگاه تقسیم بر ۳۰۰ یا نهایت ۵۰۰ صندوق فروشگاهی چند کانتینر نیاز دارد؟

۷۵۰ هزار عدد صندوق فروشگاهی ۷۵۰ هزار تومان نیست که بشود روی میز بشمارید. این تعداد چند سوله و انبار می خواهد. نزدیک به دو هزار کانتیر می خواهد و هر کشتی ۸۰۰ کانتیر را جای می گیرد. این تعداد بدون بار کد خوان و پرینتر وسایر تجهیزات اکسسوری است.

فارس: پس چطور گمرک برگ خروج انبار داده و گفته کالا به بندر شهید رجایی رسیده است؟

گلستانی : باید ببینید چند دستگاه آمده است. برگه خروج ۲۵۰ صندوق از انبار کجاست؟ گمرک خوشبختانه شفاف است. یک کد بالای آن دارد با ارزش ریالی که وارد کرده است. بازرس می تواند آن کد را بگیرد و ببیند که چه چیزی آورده است.

فارس: گفته می شود سازمان بازرسی کل کشور در بررسی های خود عنوان کرده که برگه های گمرک جعلی و یا ساخته شده است.

گلستانی : متاسفانه کسانی که در سازمان بورس و نهاد های نظارتی هستند همگی حقوق بگیران دولتی هستند. الان دیگر کسی بطور کاغذی چیزی را چک نمی کند. با یک یوزر و پسورد در سایت EPL پنجره واحد فرامرزی به شما می گوید چه چیزی وارد شده است و دیگر جعل و کاغذ بازی معنایی ندارد. اصلا لازم نیست برویم جعل کنیم و شاید سازمان بورس و یا حسابرس و بازرس از این موضوع اطلاع ندارند. اگر چک نکرده اند اطلاعاتشان ضعیف بوده است. در حال حاضر دیگر برگ سبز وجود ندارد و اظهارنامه نیز تبدیل به پرینت شده است.

فارس: از چه زمانی این موضوع عملیاتی شده است؟

گلستانی : از سال ۱۳۹۳ به بعد عملیات گمرکی پنجره فرامرزی شده است .

فارس: پیشنهاد شما برای حل معضل نصب صندوق‌های فروشگاهی برای اصناف چیست؟

گلستانی : نحوه گردش این چرخه از ابتدا به نظر ما اشتباه است. اگر کنتور سازی تولید کننده صندوق فروش بود باید در فاز قبل تولید می کرد ولی چرا رفت دنبال واردات و رفت به قول خودش در سنگاپور تحویل داد.

فارس: آقای عاملی می گوید وقتی به من می گویند دو ماهه تحویل دهید چاره ای نداریم جز واردات.

گلستانی: پس چرا مجری طرح نصب صندوق ها از سوی اتاق اصناف با شرکت کنتور سازی قرارداد بست. ما وارد کننده این صندوق ها هستیم و سال ها در این صنف کار کرده ایم. چرا فاضلی نیامد دنبال ما؟ ما خودمان نامه زدیم به اتاق اصناف که فعال این صنف هستیم اما به نامه ما اعتنایی نکرد.

فارس: تاریخ این مناقصه در روزنامه رسالت و اطلاعات منتشر شد. شما اطلاعات نداشتید؟

گلستانی : خیر ، اگر شرکت های ما ندیده اند چرا شرکت ایران نارا، ایران ارقام و مادیران که شرکت های بسیار بزرگی در مورد مناقصات هستند این موضوع را نمی دانستند؟ مادیران جزو کارگروه صندوق های فروشگاهی است.

فارس: اما شرکت ایران نارا جلو آمد و اعتراض کرد.

گلستانی : بله ، این موارد برای مناقصه دوم است. در مناقصه اول نامه ای زدند و به کنتور سازی دادند اما در مناقصه دوم که نصر بود خواستند کاری کرده باشند که کسی چیزی نگویند. چون کار خراب شده بود.

فارس: آیا بازپرس این پرونده از شما به عنوان مطلع دعوت کرده است؟

گلستانی : خیر. این اواخر که به گل نشسته بودند آقای سعدالله اطلاع داده بود به یکی از دوستان که برای مذاکره بیایید. وارد اتاق اصناف که شدیم آقای شجاعی معاونت اتاق اصناف گفت تا آمدید داخل، آقای سعدالله یک نگاه انداخت و گفت اینها این کاره های صندوق ها هستند.

فارس: این موضوع در چه تاریخی بوده است؟

گلستانی : هفته آخر مهر ماه ۹۵ بود. وارد اتاق اصناف که شدیم عنوان کرد که اینها این کاره های صندوق ها هستند که دیگر موضوع وارد ورشکستگی و دستگیری شد و سیستم از هم گسست.

الان راهکار این است که هر کسی از جمله کنتور سازی پای یک میز بنشیند و کارگروه صندوق های فروشگاهی متولی اجرای طرح باشد.

در حال حاضر مصاحبه ها از روی سایت اتاق اصناف حذف شده است. اما در همایش ها و اخبار مختلف از جمله آقای سعدالله و فاضلی صحبت‌های آنها موجود است و مستندات آنها را نگه داشته ایم. ما از یک صنفی دفاع می کنم که سال ها در این زمینه خون دل خورده و زحمت کشیده است.

 

* طرح نصب صندوق های فروش بدون قانون مجلس قابل اجرا نیست

فارس: اگر دوباره زمینه برای اجرای طرح نصب صندوق ها فراهم شود متولی آن چه کسی است؟ آیین نامه آن ابلاغ شده اما همچنان متولی ندارد.

گلستانی: به نظر ما لایحه کلی آیین نامه همچنان در کمسیون اقتصادی مجلس است. نظر ما این است که اتاق اصناف اگر متولی این طرح است متولی غیر انتفاعی باشد نه متولی انتفاعی. ماهیت تشکل‌ها غیر انتفاعی است.

فارس: اتاق اصناف نمی تواند متولی باشد.

گلستانی : دقیقاً. تشکلها غیر انتفاعی هستند. وزارت کشور  از تشکل ما هم تعهد گرفته که کار انتفاعی نباید انجام دهیم و فقط در راستای منافع ذی نفعان می توانیم کار کنیم. باید عیناً این موضوع را به کسانی بدهیم که درآن قسمت فعالیت می کنند.

اتاق اصناف فقط می تواند به عنوان یکی از ناظرهای بر اصناف نقش بازی کند. متاسفانه در پشت درهای بسته اتاق اصناف کارهایی انجام شد که باعث بروز مشکلات امروز شد. اگر این کار را نمی کرد ندطرح به طور واقعی اجرا می شد و همه بسیج می شدند.

فارس: پس چرا اتاق اصناف تا این حد مصرانه به دنبال این موضوع است؟

گلستانی: درصدهای مختلف هوش از سر هر کسی می‌پراند. شما فرض کنید تعداد ۷۵۰ هزار دستگاه ضربدر ۳ میلیون تومان که پیش پرینتر هم باید حساب کرد. البته عنوان کرده اند یک میلیون و پانصد هزار تومان اما اینطور نیست. الان صندوق فروشگاهی تاچ اسکرین با ۳۰۰ دلار وارد می‌شود. آن زمان گفتیم بیت‌المال را با ورود صندوق‌های بی کیفیت دور نریزید.

جنسی که خوب کار کند ۳۰۰ دلار است که اگر وارد کشور شود در نهایت ۲ میلیون تومان تمام می‌شود که با خدمات و غیره به حدود ۳ میلیون تومان می‌رسد.

با این احتساب می توان گفت واردات صندوق‌های فروشگاهی عدد بزرگی خواهد بود تمام می‌شود که نیم درصد آن هم میلیاردی می‌شود. رقم بسیار چشمگیری است. نوع کار مشخص است. قبل از اینکه هیچ اتفاقی بیافتد با یک کاغذ و ایمیل عنوان می‌شود که قرارداد در پشت درهای بسته انجام شده و من که ۱۴ سال در این صنف هستم نمی دانم چه اتفاقی افتاده است.

فارس: انتظار از سازمان مالیاتی چیست؟

گلستانی : سازمان مالیاتی واقعا شفاف در این ماجرا عمل کرد که جای تشکر دارد. همه فعالان را دور یک میز جمع کرد بدون اینکه پشت درهای بسته پنهان شود. عنوان کرد اگر طرح را می توانید رایگان ارایه بدهید ایرادی ندارد.

فارس: این در اواخر سال ۹۴ بود؟ آیا کنتور سازی هم حضور داشت؟

گلستانی : همان دوره بود و آقای سعدالله به عنوان مشاور اتاق اصناف و یک بار هم به عنوان مجری طرح باران معرفی شد. خبری از نماینده های کنتور سازی نبود. آقای مرادی هم خوشحال بود زیرا عنوان می کرد چرا آقای سعدالله را که می خواهد این صندوق ها را رایگان نصب کند اذیت می کنید. ما هم دلیل می آوردیم که نمی تواند که در نهایت هم نتوانست. در جلسات چهارم آقای مرادی خبردار شد که این ماجرا ایراد دارد و فهمید که رایگان معنایی ندارد و در نهایت به سراغ ما آمد.

سازمان مالیاتی هم اکنون سیستم خود را با مشاور فنی انجام می دهد و بدون اینکه پشت درهای بسته زد و بند راه بیاندازد بسیار شفاف کار را جلو می برد.

فارس: چرا اتاق اصناف این همه به دنبال طرح نصب صندوق ها است؟

گلستانی: طبق ایین نامه دولت به اتاق اصناف در این طرح حق نظارتی داده نه انتفاعی. وقتی با گلچین کردن فعالان اقدام به دسته بندی می کنند یعنی از شان نظارتی خارج شده است. یکی از راهکارها در این زمینه حذف جدی اتاق اصناف در این ماجرا است . بگذارند سازمان نظام صنفی رایانه ای کار خودش را انجام دهد.

فارس: این سازمان زیر مجموعه اتاق اصناف است؟

گلستانی: خیر. کاملاً مستقل است و بسایر شفاف از فعالان حمایت می کند. نظام صنفی ۴۰۰۰ عضو دارد که در کارگروه صندوق های مکانیزه فروش ۴۰ عضو فعال هستند که تا ۸۰ عضو نیز قابل افزایش است. از سال ۹۰ اتحادیه بودیم و وزارت بازرگانی هم لیست ما را به تمام اتحادیه ها از جمله اتاق اصناف در زمان مدیریت آقای نوده فراهانی داده اند.

فارس: اولین مصاحبه در این زمینه را با آقای مالمیر انجام دادیم که گفته بود عقل سلیم قبول نمی کند که در شب عید محموله صندوق ها از بندر عباس طی ۲۰ روز باقیمانده تا شب عید ۹۵ به تهران برسد.

گلستانی : ببینید ۵۰۰ هزار دستگاه در سال در کل جهان برای برندی که بتوان فروخت می شود تولید کرد. جنس نامرغوب و بی کیفیت زیاد است. صندوق های فروش وارداتی شرکت کنتور سازی از نوع درجه ۴ کشور چین بوده که قرار بوده وارد شود و بی کیفیت ترین نوع ممکن است.

فارس: چین چند صندوق می تواند تولید کند؟

گلستانی: کشور چین دو سال است که به تازگی وارد این بازار شده است. در حال حاضر برندهای باکیفیت همچنان کره‌ای هستند اما برندهای چینی همچنان در سعی و خطا هستند .ظرفیت تولید آن کارخانه ها محدود است. چینی ها را هم اگر تاچ خوب ها را جمع آوری کنیم در نهایت شاید ۷۰۰ تا ۷۵۰ هزار صندوق در سال بتوانند تولید کنند. نمی توانید یک جهان را موظف کنید که همه کار خود را رها کنند و فقط برای شما صندوق فروش تولید کنند. در نهایت ۱۰ تا ۲۰ درصد ظرفیت را می توانند پاسخ دهند چون به جاهای دیگر تعهد دارند.

فارس: در حال حاضر گفته می شود برای نجات کنتور سازی و جمع کردن این افتضاح تلاش می شود که طرح نصب صندوق ها به کنتور سازی سپرده شود.

گلستانی : از نظر ما شرکت باران و آقای سعدالله هیچ صلاحیتی برای اجرای این طرح ندارند. ایشان در بانک شهر مسئول شرکت هوشمند سامانه همیان است که دستگاه های psp تولید می کنند. چیزی به نام انحصار در این کشور دیگرنمی تواند بوجود آید. ما حتما مقاومت می کنیم.

هنوز متولی برای اجرای طرح صندوق های مکانیزه نداریم . در حال حاضر سازمان نظام صنفی برای این کار مناسب است زیرا ممیزی در این زمینه وجود دارد.

فارس: آقای فاضلی هم اعتقاد دارد متولی وجود ندارد .

گلستانی : با آیین نامه دولت طرح اجرا نمی شود. باید صبر کرد لایحه از مجلس رای بگیرد. اتاق اصناف باید فقط رگولاتور باشد. اما باید پرسید بازرسی که سهامدار است آیا معنایی دارد؟ وقتی ناظر ذی نفع باشد آیا ایراد ندارد؟

 

*زشت و زیبای سازمان بورس در مواجهه با تخلف

فارس: از نظر شما بر اساس مسئولیت اجتماعی که دارید آیا سازمان بورس مغبون شد یا گناهکار است؟

گلستانی : به نظر می رسد برخی افراد در داخل سازمان بورس از طرحی به این بزرگی اطلاع داشتند. حداقل حسابرس باید اطلاع داشته باشد زیرا برای طرحی به این وسعت می توانستند برخی موارد را جستجو کنند و اگر تحقیق می‌کردند ما را پیدا می‌کردند.

فارس : از نظر شما چه کسی در این ماجرا مقصر است؟

گلستانی : از نظر ما اتاق اصناف بزرگترین مقصر این قضیه است. چرا آقای سعدالله را حمایت می کرد و طرح را وقتی کارگروه ما را شناخت از همان ابتدا دعوت نکرد؟ چطور سازمان مالیاتی ما را دعوت کرد و جالب اینکه به عنوان مشاور تخصصی خواست که نظر بدهیم؟

فارس: آقای سعدالله معتقد است فقط او می‌تواند این طرح را انجام دهد.

گلستانی : ایرادی ندارد نظام صنفی رایانه ای می تواند آن را بطور کامل انجام دهد. جالب اینکه چیزی به نام رایگان وجود ندارد چون در طرح باران اگر تماس می گرفتید قیمت های مختلف و با شماره حساب به شما نوبت دریافت صندوق می داد. می گفت پول واریز کنید به حساب و بعد با شما برای تحویل صندوق تماس می گیریم. در تلویزیون هم تبلیغ می کرد.

فارس: سازمان مالیاتی چرا از طرحی که هنوز لایحه ندارد و قانون آن نیامده حمایت می کرد؟

گلستانی : این را باید سازمان مالیاتی پاسخ بدهد. اما آقای مرادی از این اینکه طرح در حال حرکت شده و رایگان است خوشحال بود. البته آیین نامه سال ۹۳ قانون مکرر مالیات‌های مستقیم برخی اصناف را مکلف به نصب صندوق‌های فروش کرده و کار راه افتاده بود زیرا برای ارایه اظهارنامه باید کد فروشنده می‌زدید. اما در اواخر ۹۴ می‌خواستند زیر ساخت آن را حرفه‌ای‌تر انجام دهند.

فارس: از محل نصب رایگان صندوق‌ها چگونه درآمد به اتاق اصناف و مجری طرح می‌رسید؟

گلستانی : برای دریافت یک ریال از دولت باید مصوبه مجلس داشته باشید. باید مصوبه بدهد که نیم درصد از درآمدها را بدهند.

فارس: پس وقتی لایحه مصوب مجلس نیست چگونه سازمان مالیاتی اشخاص مختلف را دور هم جمع کرده که زیرساخت‌ها را بچیند؟

گلستانی : ببینید چون طرح خوبی را سازمان مالیاتی اجرا می‌کند نباید انگ به آنها بزنیم. آنها پشت پرده ای نداشتند. اما اتاق اصناف حتما در این ماجرا مشکلاتی ایجاد کرده است.

فارس: آیا به نظر شما قراردادی وجود ندارد؟

گلستانی : شاید اتاق اصناف لابی یا مذاکره ای کرده باشد اما سازمان مالیاتی با دعوت حداقل ۱۵ نفر در این باره از جمله سازمان نظام صنفی بطور شفاف در مورد آن صحبت کرد.

 

* اتاق اصناف به قصد یا به سهو در ماجرای صندوق‌های فروش مقصر بود

فارس: نقش اتاق اصناف را در این ماجرا تا چه حد بارز می بینید؟

گلستانی: صراحتاً اعلام می کنم اتاق اصناف در این زمینه به قصد یا سهو در این ماجرا مقصر بوده است. چرا وقتی کارگروه ما را شناخت سراغ ما نیامد؟ کنتور سازی هر چه توان داشته باشد به اندازه کل ظرفیت دنیا که ندارد؟ توان کنتور ساختن آن شاید ۲۰۰ هزار عدد شود ولی صندوق فروش نمی‌شود.

اتاق اصناف اگر در این طرح حذف شود مزیت دارد. چون در این طرح انتفاع ایجاد می شود ولی اتاق اصناف غیر انتفاعی است و ناظر نمی تواند منفعت داشته باشد. هر کس توانایی دارد دور یک میز بنشینند و کارشناسی شود و با حضور نظام صنفی رایانه ای هر بخشی به اندازه توان خود بتواند کار کند. در حال حاضر در کمیسیون ها باید کاری کرد که یکی از مشاوران این موضوع نظام صنفی رایانه ای باشد.

فارس: طرح نصب صندوق‌های مکانیزه فروش در مدت زمان مشخص قابل اجرا است؟

گلستانی : ترکیه از یک سال تا یک سال و نیم اصناف خود را تجهیز کرد. حتما طرح قابل اجرا است. می‌شود این کار را با همفکری جامع انجام داد.

فارس: طرح اجرای ترکیه چگونه بوده است؟

گلستانی : در آن طرح دولت آمده شرکت های خصوصی را ساماندهی کرده و هیچ نفعی در این بین برای ناظر وجود ندارد. چیزی به نام رایگان هم وجود ندارد. اگر دوباره مثل کار اول این طرح را انجام دهند ما در مقابل آنها می ایستیم.

فارس: در کارگروه شما تاکنون چند صندوق به بازار ارایه شده است؟

گلستانی : تا کنون ۱۵ هزار دستگاه صندوق وارد کرده ایم.

فارس: بطور عموم از چه کشور هایی وارد شده است؟

گلستانی : عمده واردات از کره جنوبی ،تایوان و چین است. البته اندونزی و مالزی و ویتنام هم هست.

 

*سنگاپور تولید کننده صندوق فروش نیست

فارس: پس ماجرای سنگاپور در واردات صندوق‌ها از سوی کنتورسازی چیست؟

گلستانی : سنگاپور کشور تجارت است و یک پل است برای سازمان‌های بزرگ مالی. در سنگاپور مطمئنا می خواستند فاینانس ایجاد کنند والا سنگاپور تولید کننده صندوق نیست.

فارس: آقای سعدالله تا چه حد در این صنف شناخته شده است؟

گلستانی : در صنف فروشگاهی معتبر نیست. اما در بحث شتاب و پرداخت بانکی اسم آقای سعدالله را شنیده بودیم که به اصطلاح به ایشان خراب کننده صنف می گویند. قبلاً  در بانک تجارت و الان در بانک شهر فعال است.

فارس: چگونه رد پای ایشان را در باران پیدا کردید؟

گلستانی : اسم آقای سعدالله در هیات مدیره باران نیست اما در جابجایی سهام که در بانک شهر انجام شد پی به نقش وی در باران بردیم.

فارس: آیا صنف شما هم از این ماجرا خسارت دید؟

گلستانی : صنف ما برسر این قضیه ۴ ماه متوقف شد و مردم صندوق فروشگاهی نمی‌خریدند چون مشتری در فروشگاه‌ها برای خرید صندوق قیمت می گرفت و می گفت باید ۵۰۰ هزار تومان بدهید والا چند روز بعد رایگان می شود. الان بازار به مسیر خودش برگشته است.

فارس: آیا می توانید صندوق ها را بطور رایگان برای اصناف نصب کنید؟

گلستانی : اگر کسی دوباره با ادعای رایگان بودن صندوق ها صحبت کند همچنان این صنف خسارت می‌بیند.

فارس: با روش اجرای نصب صندوق های فروش موافقید؟

گلستانی : اگر همین سیکل ادامه یابد خسارت ها افزایش می یابد.

فارس:آیا به نظر شما رد پای فساد دولتی هم دیده می‌شود؟

گلستانی : غیر ممکن است مناقصه‌ای با این وسعت بگیرید و سلامت باشد. مخصوصاً در این رده نمی توان روی آن حساب کرد. شواهد هم نشان می‌دهد. چطور طرح به این عظمت را در سامانه مناقصات نگذاشتند؟

فارس: چرا با وجود حذف باران در طرح بعدی اتاق اصناف با نام نصر نیامدید؟

گلستانی : چون می دانستیم که ماجرا تمام شده است و ما نرفتیم . معلوم بود که چنین طرح بزرگی پشت درهای بسته بوی سلامت نمی‌دهد.

 

*تکرار روش قبلی آبروی کشور را خواهد برد

فارس: نظر شما در مورد اعتراض های سهامداران کنتور سازی در مقابل بورس چیست؟

گلستانی: بعد از ابطال آن ما هیچ وقت آقای سعد الله را به رسمیت نشناختیم و دعوتش هم نکردیم. اما اگر با روش قبلی بخواهد این طرح انجام شود آبروی کشور خواهد رفت. بنابراین در مقابل روش اشتباه می‌ایستیم.

تکرار دوباره این اشتباه بسیار فراتر از اعتراض های دوره ای چند سهامدار است. اینکه ۵۰۰ هزار صندوق تحویل داده می شود به تنهایی تمام ماجرا نیست زیرا هزاران خدمات دیگر پس از تحویل صندوق مطرح است.

فارس: سازمان بورس هیچ وقت سراغ شما نیامد؟

گلستانی: خیر. حتی اتاق اصناف هم همواره مقابل کارگروه ما ایستاد و در نهایت وقتی دید نمی‌تواند کاری انجام دهد به ما گفت لیست فعالان صندوق های فروشگاهی بدهید.

فارس: چه زمانی بود؟

گلستانی: مهر ماه ۹۵ بود که ما نامه‌ای را منتشر کردیم. هفته بعد هم مدیر عامل کنتور سازی بازداشت شد.

بازپرس بدون نیاز به مدارک یا مستندات می تواند این پرسش را از رییس اتاق اصناف داشته باشد که اگر اتاق اصناف متولی است و ذی نفع نیست چرا اعضای نظام صنفی رایانه ای و کارگروه صندوق های مکانیزه فروش را برای معرفی و بررسی طرح نصب صندوق ها و یا اجرای آن دعوت نکرد.

فارس: و کلام آخر…

گلستانی : ما هر ایرانی که یک قدم برای مملکت بردارد دستش را می بوسیم. می خواهیم صنف رایانه ای را زنده نگه داریم. اتاق اصناف نباید سیکل اشتباه قبلی را ادامه دهد. اصلا مناقصه هم نیازی نیست. می شود با ممیزی و بررسی دقیق ظرفیت ها با کار جمعی کار را جلو برد.

تمام اینها باید برنامه ریزی شود پس برای بحث سخت افزاری و نرم افزاری و اکسسوری آن نیاز به صنف و نظام صنفی رایانه ای هست و باید تولید کننده و وارد کننده با وزارت صنعت و معدن و اتاق اصناف و سازمان مالیاتی برنامه ریزی کنند. اما شیوه کنونی تامین ۲ میلیون صندوق فروشگاهی و اینکه چه کسی می تواند تامین کند روش درستی نیست.

انتهای پیام/

منبع خبر :: مطالعه متن کامل

پاسخ دهید